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Messages dans cette discussion
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Selon vous, doit-on insérer l'Argentine dans le tournoi des Six Nations?
Si oui, pourquoi ? et si non, pourquoi ? Note:
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Homme |
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oui, ça mettrai un peu plus de piquant au tournoi...
Note:
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29/Homme |
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Je trouve insensé que l'Argentine ne dispute pas de tournoi majeur. L'époque du tournoi des 5 nations est révolue !!!
Il faut intégrer l'Argentine au Tri Nation, et à cours terme les Fidji, Samoa, Tonga et pourquoi pas USA et Japon, le développement du rugby passe par là: s'ouvrir au monde (n'est ce pas messieurs de l'IRB...). Quant aux 6 nations, c'est obsolète. Il faut un vrai championnat d'Europe, des équipes comme le Portugal, l'Espagne ou la Géorgie ne demandent qu'à progresser ! heureusement la FIRA y veille. Note:
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32/Homme |
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Non, chacun à sa place comme dans tous les sports sur notre planète bleue. Les Pumas au tri-nations ou ailleurs, les Roumains, les Portugais quand ils seront meilleurs dans le six-nations. Moi je mettrai déjà la Géorgie dans les six européens.
Note:
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47/Homme |
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Tout a fait d accord pour elargir tri et 6 nations mais si il y a trop de match pourra t on les maintenir tous les ans?
pourquoi ne pas trouver en parralle avec la coupe du monde une autre formule qui integre les test match?? Note:
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38/Homme |
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Tout a fait d accord pour elargir tri et 6 nations mais si il y a trop de match pourra t on les maintenir tous les ans?
pourquoi ne pas trouver en parralle avec la coupe du monde une autre formule qui integre les test match?? Note:
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38/Homme |
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L'Argentine s'entraîne en Europe, mais ça ne doit pas durer. C'est une équipe australe, point barre. Quant à mettre cinquante équipe dans le Tournoi en tant que championnat d'Europe, c'est impraticable. Il y a une coupe des clubs européens, il y a des coupes par nations, il y a les 6 nations, qui seront peut-être 7 ou 8 bientôt, c'est déjà trop. Ne faudrait-il pas s'arrêter à 6, avec une certaine mobilité ? La dernière nation du Tournoi des 6 Nations de l'année cèderait sa place à la première d'un Tournoi II à créer : ainsi le Portugal, la Roumanie, la Russie etc. auraient leur chance. Mais pour garder un Tournoi et ne pas priver les équipes de clubs de leurs vedettes il ne peut être question qu'il y ait plus de 6 nations.
Note:
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Homme |
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pour répondre a aristarque , l'idée de faire passer la premiere équipe d'un tournoi II vers le tournoi I ne rime a rien , ds la mesure ou cette équipe n'aurait strictment aucune chance face a des véritables équipes professionelles telles que celles du Tournoi actuel, la coupe du monde nous l'ayant encore montré : pas une seule des équipes européennes non participantes au tournoi n'a réussi a atteindre le deuxieme tour , voire meme a gagner un match ...Pour en revenir a la question posée, je pense qu'il est préférable que l'argentine ne participe pas aux Six nations ds la mesure ou il s'agit d'une équipe de l'hémisphere sud, ce qui ne colle pas a l'esprit de ce tournoi qui a pour but de faire se rencontrer entre elles les équipes majeures européennes, comme le Tri au sud .
Note:
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20/Homme |
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semble-moi égoïste penser ainsi, mais chacun est libre de penser ce qu'il veut, pour moi le monde est le seul l'un et s'il y a une compétence à être de tous contre tous, pour celui qui gagne est le meilleuretde TOUS !!!! il est important de vivre dans un monde où nous pouvons disentir
Note:
(Pas encore noté) |
71/Homme |
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Bonne argumentation pour que l' Argentine et les équipes d' Océanie jouent dans le tri-nation...
Tri-nation...changer le nom de cette competition si d'autres équipes y entrent! Mais Quant au Japon,USA,Canada: Pourquoi les faire jouer dans l'hémisphère sud Propostion Championnat Nord 1ere Division: France,Irlande,Angleterre,Italie,Galles,Ecosse 2eme Division Japon,Roumanie,USA,Canada,Géorgie,Portugal Championnat Sud 1ere division New-Zelande,Australie,Afsud,Argentine,Fidji 2eme Division Tonga,Samoa,Namibie,Uruguay,Zimbabwe |
40/Femme |
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L'Argentine devrait aller au tri-nations,je vous rappelle que l'Argentine est dans l'hémisphère Sud!
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53/Femme |
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Non.
Je n'ai rien contre les argentins au contraire mais 6 matches pour le tournoi c'est trop. Malheureusement, les joueurs jouent trop et ce ne serait pas raisonnable... Pourquoi ne pas les faire intégrer un tri nation avec des matches sur une semaine : ils iraient en AF sud, australie ou NZ 10 jours pour deux matchs (ou 1) et recevraient, le mois suivant par exemple pour un ou deux matches selon les années... Sinon qui faire sortir du Tournoi? personne... Encore Bravo au Pumas, ils ont montré du jeu hier soir et méritent leur place en demi finale et dans le top 8 mondial... Note:
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39/Homme |
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Cette equipe mérite d'intégrée un tournois de ce genre.
Mais pour moi, le 6 nations est deja assez dense et puis l'Argentine est dans l'emisphere sud donc pourquoi pas le Tri nation. Note:
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Femme |
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Non,
pour des raisons de distance évidente; Bs-As se trouve a 11 000 Km de Paris. Ensuite, si le tournoi devait compter plus de 6 nations il deviendrait trop dense et ne pourrait plus se dérouler tous les an, or il c'est une partie de son interet, deja 6 c'est beaucoup. le tri-nation pour les argentins, pourquoi pas, mais tjrs la distance comment l'integrer; jet-lag etc. bref pas evident. Note:
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42/Homme |
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Sauf que sur 30 joueurs, 29 évoluent en Europe. Logistiquement parlant, je pense donc au contraire qu'il serait beaucoup plus facile pour les Argentins de se déplacer en Irlande, Italie ou Ecosse, qu'en Nouvelle Zélande ou en Australie
Note:
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Homme |
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Ton argument "logistique" ne me semble pas valable.
Dans le Tournoi des 6 Nations, chaque équipe joue la moitié des matches à domicile et la moitié à l'extérieur. A moins de transférer Buenos-Aires en Europe, 3 ou 4 équipes européennes devront se rendre en Argentine. La fatigue du voyage risque d'être difficile à évacuer. Une alternative est de faire jouer les matches de l'Argentine "à domicile" au Stade de France ;-) Le Tri-Nations semble plus "jouable". L'inconvénient, c'est que si les Argentins se frottent régulièrement aux 3 gros de l'hémisphère sud, ils vont encore progresser et la France aura de plus en plus de difficultés pour les battre (déjà que ce n'est pas évident ...). ;-) Le problème des Argentins, c'est qu'ils sont la seule équipe de niveau mondial en Amérique du Sud, les autres nations étant un cran nettement en dessous. Note:
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48/Homme |
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Si les Argentins sont intégrés dans le 6 nations, une proposition a été faite par la fédération belge de rugby de faire du Stade Roi Baudouin (Bruxelles) le stade "home" des Pumas...
Note:
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32/Homme |
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Ce ne serait pas grave de les voir progresser dans le jeu, cela ferait une équipe de plus à voir jouer un rugby attrayant, à moins qu'au contraire ils aillent "polluer" cette competition excessivement spectaculaire en y apportant cette façon de jouer si "particulière".
J'ai hate que les Blacks ou les Australiens apprennent à être hors jeu sur TOUS les regroupements, à discuter avec l'arbitre sur toutes ses décisions... Au moins même quand le jeu ne sera pas au rdv, il se passera quelque chose sur le terrain! Des bagarres, c'est quand même interessant à regarder, surtout avec des gabarits du sud! Note:
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38/Homme |
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Mais ne vaut il pas mieux inciter ces joueurs à rester développer un vrais championnat en Argentine plutot que de les faire tous venir en Europe?
La moitié des sud af vont venir en France ou en Angleterre, alors faisons entrer l'Afrique du Sud dans le tournoi tant qu'on y est!!! D'ailleurs, ce serait plus bénéfique pour le tournoi que de faire entrer l'Argentine avec cette mentalité actuelle de joueurs de foot, et encore, de vieux joueurs de foot italiens! Note:
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38/Homme |
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4 heures de jet lag... oulala !
la plupart des joueurs argentins jouent en France donc ils pourraient s'arranger au début je pense pour ne pas joueur tous leurs matchs à Buenos Aires et peut être que c'est pq ils ont peur de perdre encore un fois que les français ne sont pas très chauds! Note:
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23/Homme |
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L'Argentine est effectivement dans l'Hemisphere Sud... Sauf que les Argentins jouent en majorité dans des clubs de l'Hemisphere Nord, donc c'est impossible pour eux de jouerdans le tri-nations
Note:
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32/Homme |
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Pour ce qui est des Argentins jouant en Europe, je ferais un parrallèle avec le foot et l'équipe du Brésil. Tous les joueurs convoqués pour les dernières rencontres de qualif. pour le prochain mondial jouent en Europe et en équipe nationale à domicile donc au Brésil.
Pour ce qui est du tournoi de Nations, il est complètement abérant de jouer des matchs du tournoi pendant que le championnat continue. Il convient, à mon sens de faire progresser le rugby Européen avec un championnat d'Europe des Nations tous les quatre ans, alterné avec la coupe du monde et d'intégrer les plus "petites équipes". Qui ne crachait pas sur l'Italie il y a encore 5 ans ??? L'Argentine n'étant pas en Europe n'a donc rien à faire dans le 6 nations. Note:
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32/Homme |
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Je pense que vous oubliez un élément important qui complique l'entrée de l'equipe d'Argentine dans un tournoi majeur : Le manque de club de haut niveau dans le pays. En effet , tout les joueurs (excepté aguilla ) jouent en Angleterre ou en France , cet élément anéantie les espoirs argentins d'accéder au tri-nations. En outre , la participation des ciels et blancs au tournoi des 6 nations est plus que compromise , ce pays se situant dans l'hemisphère sud il serait étrange qu'il accéde à un championnat européen . En prenant ces deux contraintes en compte je pense qu'il sera difficile pour les 3éme de la coupe du monde d'accéder à un tournoi majeur .
Note:
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Homme |
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Les Pumas dans le tournoi cela valoriserait cette compétition.
Déjà d'un bon niveau avec la France et L'Angleterre, l'Irlande et un ton au dessous les 3 autres nations (pour l'Italie c'est deux tons en dessous mais ça progresse), l'Argentine ferait rentrer une troisième grosse équipe dans le tournoi. Bcp de joueurs argentin jouent en Europe ce qui rendrait possible malgré la distance de l'Argentine une partition de ceux ci. D'un autre coté quitte à intégrer des équipes à ce tournoi, je pense que l'on devrait intégrer des Européens, les Géorgiens ont fait bonne impression. Donc pourquoi pas dans quelques années les intégrer pour les tirer vers le haut et augmenter la compétitivité du Rugby du nord face au sud. Note:
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36/Homme |
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je serai plus pour que l'argentine intègre le tri -nations,ça permettrai aux jeunes joueurs argentins d'etre recruter per certains clubs sudaf et australiens.parce qu'à 3 y doivent finir par s'emmerder!
Note:
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35/Homme |
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NON, l'argentine devient une grande nation du rugby, il faut effectivement l'inserer dans un tournoi majeur. Par contre chaque zone géographique doit avoir la sienne.
Ainsi pourquoi ne pas inventer un tournoi avec ces nations naissantes du sud. Le tournoi des 6 nations et le tri nation sont des references. L'idée d'une seconde coupe du monde avec des petites nations peut aussi être seduisante. Note:
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30/Homme |
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une coupe du monde des petites nations?????
une coupe du monde tout simplement, il ne doit y en avoir qu'une! par contre développer le tri-nations, et aussi développer une coupe d'europe, permettra à certaines équipes d'évoluer, d'acquérir de l'expérience et d'ouvrir le rugby. Note:
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Homme |
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Cest une bonne idée ça ... En y apportant leur côté roublard qui essaye constamment d'enfumer l'arbitrage ... C'est l'ouverture vers une autre façon de concevoir le rugby ...un concept un peu plus "footballistique" ... Ça peut plaire (!)
Note:
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54/Homme |
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Cest une bonne idée ça ... En y apportant leur côté roublard qui essaye constamment d'enfumer l'arbitrage ... C'est l'ouverture vers une autre façon de concevoir le rugby ...un concept un peu plus "footballistique" ... Ça peut plaire (!)
Note:
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54/Homme |
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oui bien sur mais le problème est géographie, loin de chez eux les argentins mérite plus de jouer dans un tournoi sud américain-pan américain.
mais une bonne partie des internationaux argentins joués en france et il n'y aura pas trop de dépaysement pour les joueurs...mais il faut ce mettre a la place des supporters par le décalage horaire, pas pratique pour encourager leur équipe. Note:
(6 Notes) |
Homme |
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Je ne vois pas l'intérêt d'intégrer l'équipe d'Argentine au tournoi. En effet, celui ci est réservé aux nations européennes et intégrer cette équipe d'amérique du sud dénaturerait complétement l'esprit de cette compétition. Par contre, pour une évolution moderne du rugby, qui ne serait pas toujours sclérosé par les intérêts des anglo-saxons, un système de relégation-promtion avec un tournoi b (dans lequel on retrouverait des équipes comme la roumanie et la géorgie, voire le Portugal) pourrait être intéressant et ouvrir le rugby vers d'autres peuples.
Note:
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34/Homme |
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oui je pense que l'argentine devrait intégrer un tournoi majeur, mais de par leur localisation (quand même un peu hémisphère sud...) le Tri-Nation parait tomber sous le sens (bien qu'eux se réclament haut et fort de l'Europe...) mais cet attachement au vieux continent serait - il fondé sur la crainte de rencontrer des nations jouant un rugby physique loin de leur "Rug-ball" ou au choix leur "foot - by", des jérémiades incessantes de M.Pichot et du "monsieur l'arbitre il m'a fait mal" qui à l'image de la rencontre d'hier soir confirme le mot de M. Jean Lacouture "un argentin c'est un italien qui parle espagnol et qui rêve d'être anglais"
Note:
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45/Homme |
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Ton commentaire frise le racisme. La phrase "un argentin est un italien qui parle espagnol et se veut anglais" est une phrase argentine, elle n'est pas du tout de jean lacouture, à moins que ce dernier ne l'ait également utilisé à son compte. Mais je trouve cela symptomatique que tu cites un auteur français comme étant l'inventeur présumé d'une expression typiquement argentine, c'est une manière sournoise de dire que les argentins n'ont pas l'intelligence suffisante pour se voir de manière lucide et que seuls les français peuvent décrire les argentins et les comprendre encore mieux qu'il ne se comprennent eux-mêmes. Quelle arrogance!
Concernant le tournoi des 6 nations, les argentins seraient la meilleure équipe d'europe si ils jouaient ce tournoi, au niveau de l'Angleterre qu'ils ont battus à twickenam il y a a quelques mois lors de leur dernier affrontement. Les Pumas ont été le rayon de soleil de ce mondial, ils méritent amplement de faire partie d'une grande compétition. Mais si ils jouaient le tri nations, leurs joueurs ne seraient pas libérés par les clubs européens et ils devraient jouer ce tournoi avec des joueurs du championnat argentin dont la plupart sont encore amateurs! Autant dire que cela faussera la compétition. L'Argentine devrait jouer le six nations et elle a déjà reçu la proposition de jouer ses matchs "à domicile" à Barcelone. Note:
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27 |
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désolé je ne voulais pas du tout faire preuve d'un quelconque racisme mais simplement piquer avec un peu d'humour, semble t-il mal pris.
Mais je maintiens ce que je disais au niveau de leur jeu au vu de leur performance vs l'Afrique du Sud où leur "rug-ball" n'a pas trouvé preneur si on peut dire et le score en témoigne Note:
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45/Homme |
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muchas gracias por tus apreciaciones.
Los pumas con o si toreo de las 6 Naciones y viajando desde 10.000 km de distacia y sin competencia a nivel internacional ¡GANARON! esa es la diferecia estamos tan lejos y todo nos cuesta tato que aparte de esfuerzo ponemos corazon BRAVO PUMAS Note:
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Femme |
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Faux! Désolé de le dire! Mais les sud-africains, australiens et autres néo-zélandais qui jouent en Europe, comment font-ils pour participer au Tri-Nation?
Note:
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Homme |
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Quel rayon de soleil!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! vivement la pluie alors!
en plus, si cette fameuse phrase, bien vraie d'ailleurs, vient d'un argentin je ne vois pas pour quelle raison tu commences deja à parler de racisme! Mais comme tous tes joueurs preferes, tu dois bien aimer te plaindre, te sentir mal aimé et critiqué, dans un certain sens c'est logique! Faisons jouer les argentins avec les memes rêgles que les autres équipes dans le monde en sifflant les hors jeu, en reculant de 10m pour toutes les contestations... et avec cela, bienvenue à l'Argentine dans le tournoi, même si cela les empêchera pour toujours de développer un vrais championnat argentin. Quant à jouer à Barcelone, je propose si ils viennent jouer le tournoi avec cette mentalité, que la France aille jouer le Tri nation en jouant aux iles Kergelen ou en Nouvelle Caledonie, car on risque de très vite s'ennuyer dans ce "nouveau" tournoi et en plus on ne rajoutera pas de date dans le calendrier car ce ne serait qu'un échange d'équipe, le tournoi resterait à 6 Note:
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38/Homme |
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l argentine merite d etre au tri nations, mais pas au six nations car c pour les nations du nord. ne soit pas raciste car ton equipe il y a des noirs, et je crois ke les noirs sont les plus combatifs ke les blancs.
Note:
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23/Homme |
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Au vu de leurs perfs ses dernières années et de leur Coupe du Monde, les argentins ont bien évidement leur place dans un tournoi majeur.
Tri-nations (Quadri-nations ..) ou 6 (7) Nations ? L'Europe aurait tout intérêt à intégrer dans son tournoi cette belle équipe. Le tournoi qui accuillera l'Argentine y gagnera forcement. De plus, même si l'Argentine est un pays du Sud, les joueurs jouent en Europe. Donc, la géographie physique a ici ses limites. Le problème serait celui du nombre de matchs. A 7 équipes ça devient très limite voir insuportable pour les clubs et les joueurs. Pourquoi ne pas envisager un système de division. On intégre l'Argentine + d'autres pays qui poussent bien (Géorgie ...). Chaque année, la dernière équipe du tournoi "1" descend en tournoi "2" et le Champion du "2" monte. On pourrait même ainsi diminuer le nombre de match en repassant à 5 équipes par division. Note:
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37/Homme |
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marrant comme idée... un tournoi des 5 avec montée descente d'une année sur l'autre j'aime assez
Note:
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39/Homme |
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je pense qu' ils doivent jouer dans le tournoi du Pacifique ou bien le Tri Nation... Il faut preserver les nations de l' hemisphere nord et ne pas mélanger....
Note:
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Homme |
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pourquoi pas un 4 nations avec les USA, Canada, Argentine et Uruguay.... C'est plus logique, pour la promo du rugby americain.
Note:
(18 Notes) |
Homme |
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L'Argentine doit intégrer un tournoi pour être encore plus performante (une demi-finale, c'est deja pas si mal me direz-vous).
Deux solutions à mes yeux: intégrer les Tri-Nations ou créer un nouveau tournoi dans lequel des nations comme des nations comme les USA, le Canada, les Fidji, Samoa et Japon pourraient jouer afin de progresser et de régulièrement évaluer leur niveau. Le tournoi des 6 nations est deja un tournoi qui a été ouvert aux italiens (je trouve que c'est un peu gacher la tradition, il y avait deja suffisamment de match, mais au final, cela a permis aux transalpins de développer leur rugby, et c'est une bonne chose car ils ont d'excellents joueurs), il faut donc demander à la Nouvelle-Zelande, à l'Australie et a l'Afrique du Sud d'ouvrir leur tournoi à une nation devenue majeure, l'Argentine (il en avait d'ailleurs été question récemment). Note:
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30/Homme |
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L'Argentine doit intégrer un tournoi pour être encore plus performante (une demi-finale, c'est deja pas si mal me direz-vous).
Deux solutions à mes yeux: intégrer les Tri-Nations ou créer un nouveau tournoi dans lequel des nations comme des nations comme les USA, le Canada, les Fidji, Samoa et Japon pourraient jouer afin de progresser et de régulièrement évaluer leur niveau. Le tournoi des 6 nations est deja un tournoi qui a été ouvert aux italiens (je trouve que c'est un peu gacher la tradition, il y avait deja suffisamment de match, mais au final, cela a permis aux transalpins de développer leur rugby, et c'est une bonne chose car ils ont d'excellents joueurs), il faut donc demander à la Nouvelle-Zelande, à l'Australie et a l'Afrique du Sud d'ouvrir leur tournoi à une nation devenue majeure, l'Argentine (il en avait d'ailleurs été question récemment). Note:
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30/Homme |
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Tout à fait daccord avec jm v !!!
La création d'un nouveau tournoi ou se regrouperait les équipes du continent américain ( Canada, U.S.A., Argentine, Uruguay) est une tres bonne alternative ! Plus de soucis de kilometres !!! Et chacun y trouve son compte ;-) Note:
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40/Homme |
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non certainement pas dans le 6 nations, 12 heures de vol aller c'est impensable de le faire dans une periode ou le championat bat son plein.
Ils devraient jouer le tri-nation qui lui tiens compte deja de long trajet. Note:
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Homme |
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Les argentins sont prêts à jouer à Bruxelles.
Tant que la grande majorité des joueurs sera en Europe ça ne pose aucun problème. Note:
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37/Homme |
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ok l'argentine merite un grand tournoi... mais franchement le Six Nations !!!!!
le Japon et le Canada aussi non ? et puis plus de coupe de monde alors ? pfffff Note:
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30/Homme |
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Non, c'est déjà le bazard pour les joueurs, les clubs ( qui sont les employeurs aussi....) et les distances géographiques qui représentent un obstacle majeur. Je ne suis pas sûr non plus que la Fédération argentine de rugby détienne les moyens de financer une telle tournée chaque année !!!!! Le Tri Nations ce serait mieux pour eux....et pour nous parce qu'en terme de spectacle, ce n'est pas terrible !!!!!!
Note:
(6 Notes) |
58/Homme |
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NON. L'Argentine appartient à l'hémisphère Sud, elle doit être intégrée au TRY NATIONS. Je ne vois pas pourquoi les FIDJIES aussi n'intégreraient pas le tournoi du SUD . Chacun son tournoi.
Cela me parait beaucoup plus logique, comme par exemple intégrer la Roumanie dans notre tournoi, de les avoir mis à l'écart, les Roumains ont régressés dans leur jeu. JP NICOLAS Note:
(10 Notes) |
63/Homme |
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